Search

`1:46:10`

policy decisions or whatever it is. Maybe break down some of those decisions in the past, perhaps, or talk about things on a day-to-day basis about how we employ those tools to move forward. So that's roughly the idea. It's very loose right now but hopefully, we can tighten it up and that…

`1:46:57`

here's ways that we are often wrong, so maybe that's something to think about. Yeah, it's funny. I had one opportunity to meet with Charlie Munger. Oh, wow. It was on a Zoom call, and it was four of us, and we got an hour with him. Wow. This was a few years ago…

`1:47:42`

trust your instinct on that," which is like, a lot of great things happen because you don't know how to do them. In fact, a lot of innovations happen because you don't know how other people do them, and all you have is your gut. All you have is your intuition. All you have is…

`1:48:27`

I love it. Jason, we covered everything I was hoping we'd cover. Thank you so much for making the time for this. Two final questions. Folks want to follow up and maybe ask more questions. How can they reach you if they can? And then how can listeners be useful to you? So you can hit…

`1:49:13`

Bye everyone. Thank you so much for listening. If you found this valuable, you can subscribe to the show on Apple Podcasts, Spotify, or your favorite podcast app. Also, please consider giving us a rating or leaving a review as that really helps other listeners find the podcast. You can find all past episodes or learn more…

> «Your only competition is your costs.»

## Аргумент целиком

> «A business is very simple. You've got to make more than you spend… It's not all the other alternatives that are on the market. Of course they exist, and they're real, but you can't do anything about them.» — Founders, [0:03:15](https://youtu.be…

Логика: конкурентов ты не контролируешь — что они выпустят, по какой цене, что придумают. Ты контролируешь ровно две вещи: сколько тебе стоит работать и почём ты продаёшь. Пока первое меньше второго, ты остаёшься в игре. А смысл всего — остаться в игре, потому что тебе нравится этим заниматься.

Отсюда его собственная формулировка «конкуренции»: раз в год убедиться, что компания заработала больше, чем потратила.

## Цифры 37signals

| | |
|---|---|
| Возраст | 27 лет (на февраль 2026), прибыльны каждый год |
| Людей | 62 (максимум был ~80, откатились назад) |
| Платящих клиентов | 100 000+ |
| Прибыль | двузначные миллионы долларов в…

Сравнение, которое он приводил у Ленни: Asana — 1600 человек, ClickUp — 1000, Slack — 2500, Smartsheet — 3000, Monday — 1500. Клиентов примерно столько же, прибыли обычно нет.

> «Silicon Valley has found a way to make the most profitable style of business the least profitable.» — Lenny, [0:07:52](https://youtu.be/dAnF0tk0di8?t=472)

## «Жирок» (blubber)

> «I don't want to run a very tight-margin business where I can't make mistakes, or I'm afraid of them. So, I believe in cushy margins… So we can screw up, and it won't matter that much.» — Founders, [1:29:45](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=5385)

Не 6% жира — так долго не живут. Жирок нужен, чтобы пережить дотком, 2008-й, ковид и чтобы позволять себе эксперименты, которые не окупятся.

Отсюда же отказ от чужих денег: уход из облака сэкономил около десяти миллионов, и на вопрос «зачем возиться ради десяти миллионов» ответ простой — это наши деньги.

## Как делятся деньги

37signals — LLC. В конце года прибыль распределяется, оставить её внутри нельзя. 10% прибыли идёт сотрудникам, и доля считается по стажу, а не по должности: юниты накапливаются помесячно, максимум за десять лет. Инженер с зарплатой в сотни тысяч и человек из поддержки на 90–100 тысяч, проработавшие десять лет, получают одинаковый бонус.

Из 62 человек примерно 20 получили шестизначные бонусы за 2024 год. Наличными.

> «No options, no RSUs, no stock, any of that BS… I want to pay people with real money they can actually put as a down payment for a home.» — Founders, [1:34:00](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=5640)

Про конкурентов, которые платят опционами: «I feel bad for those people because they were promised something they'll never, ever get.»

## Простое правило от отца

> «No one ever went broke making a profit.» — Lenny, [1:22:42](https://youtu.be/dAnF0tk0di8?t=4962)

Обанкротиться, делая большую выручку, можно легко. Делая прибыль — нет.

## Две недели, два человека

Правило 37signals: над любой фичей работают двое — программист и дизайнер. Максимум шесть недель.

> «It also keeps us honest. It prevents us from making things that we can't make with two people.» — Founders, [0:06:11](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=371)

Следствие — маленькая площадь поверхности продукта: и ты, и клиент видите вещь целиком и держите её в голове.

> «I don't think companies really have communication problems. They have miscommunication problems.» — Founders, [0:05:50](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=350)

Про масштаб он говорит без кокетства:

> «Honestly, if you gave me 1,000 people, I wouldn't know what to do with them. We would fall apart. If you gave me 500 people… We would be a worse off company with 500 people.» — Lenny, [0:12:43](https://youtu.be/dAnF0tk0di8?t=763)

## Среднего менеджмента нет — пробовали и откатили

Доросли до 80+ человек, наняли COO и инженерных менеджеров. Результат:
- у COO не было настоящей работы — «люди тратят профессиональную жизнь на то, что не нужно делать»;
- между CTO и исполнителями появились слои — «испорченный телефон».

Откатили обе роли и больше не нанимали.

## Вопрос, который отвечает на все вопросы

> «Knowing what I know now, would I hire them again?» — Founders, [0:08:50](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=530)

Через год после найма — не ревью по метрикам, а один этот вопрос. Он закрывает разом результаты, отношение и вписанность в культуру. Тот же вопрос применили к должностям…

## Конверт и письмо

> «There's the envelope, and there's the letter. The envelope is the outside, the shell, the business… and the letter is the product.» — Founders, [0:17:51](https://youtu.be/BdDCtMA1gSw?t=1071)